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我啊,终于折腾够了。。。算是确诊了吧。。。 [复制链接]

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差点忘了,在这里要感谢coolen兄、迷糊姐、mmdz姐、同病相怜007兄、希望在前方兄、大海龟兄。。。等等,你们都在我迷茫的时候给我很多帮助,感谢你们,没有你们的帮助,我仍在无头苍蝇到处飞,现在事情好一段落了,谢谢你们。我会记着这个地方和你们的,要是哪天大家都治愈了,我一定会来和大家庆祝。呵呵。

在COOLEN兄的帖子里也发了,不过怕大家没看到。。。就再发一贴吧,估计还是有指导意义的。欢迎大家探讨。
另外以前一些细节大家可以看看我之前的帖子和COOLEN兄的帖子还有迷糊姐的。。。我这里就不再说了。

好久没有上来了。。。
近来的状况我自己也说不清楚。。。
终于熬到5月19日了。。。一切正常。。。没有任何不适感。。。至少我自己感觉不到什么,这三个月来最舒服就是这几天了。。。另外这个三个月里,我也算是天天熬夜了。。。而且还喝了几次酒,甚至熬夜到天亮都没什么事。。。
在18日的时候去第一次验出IGM阳性的慢性病站再验一次血,认真问过医生了,他们说自己用的是最好的国产试剂,而且他们对这个试剂的检测结果有着很强的迷信感,但是这个试剂给我的结果却很搞笑,因为每次都不一样。。。不过现在后果很严重。。。

结果(5.18):
      hsv1 igm  阳性
      hsv1 igg  阴性
      hsv2  igm  阳性
      hsv2  igg   阴性

这次无症状。。。
之前还在这里验了两次(包括以第一次)。

结果1(3.4):
      hsv1 igm  弱阳性
      hsv1 igg  弱阳性
      hsv2  igm  阳性
      hsv2  igg   阴性
这次也无症状。。。

结果2(4.15):
      hsv1 igm 阴性
      hsv1 igg  弱阳性
      hsv2  igm  阴性
      hsv2  igg   阴性
这次是有症状的。。。阴茎右侧有红斑。。。一直持续到现在。。。
现在可好,三次的结果都不同,而且每次验到2型IGM阳性的时候我的DD都会出现症状。。。
第一次阴茎出现几个相隔甚远的红疹,这次是第二次。。。龟头好几个位置都溃疡了。。。


另外,一直说是使用TRINITY试剂的广州金域,我也验了三次了,结果都一样,说明重复性很好,应该不会错。而且无论IGM还是IGG都是用的国外进口试剂。

结果123(3.8、3.13、5.18):
      hsv1 igm 阴性
      hsv1 igg  阳性
      hsv2  igm  阴性
      hsv2  igg   阴性

还有所谓的HEPERSELECT试剂公案的番禺慢性病站也去检验了两次,离高危一个半月和这个月20日去的。他们的结果只有IGG。

结果1(4.2): hsv1 igg  阳性
              hsv2  igg   阴性
结果2(5.20):hsv1 igg  阳性
              hsv2  igg   阴性

总结:
慢性病站的结果是最让人无奈的。。。有症状的时候验血没事,没症状的时候反而验出IGM阳性。。。而且每次都是1、2型的IGM阳性。。。估计这个结果没什么可信性,因为每次的结果都不同,而且最后一次连1型IGG都没查出来。。。虽然每次都有症状,不过可以解释得通。。。下面再说。。。


广州金域的不用说了。。。每次结果都一样。。。而且时间我也隔那么长了。。。最后一次验血和慢性病站抽血的时间间隔不足半个小时。。。结果都可以不一样。。。我还是相信进口的试剂吧。。。


番禺慢性病站的暂时说不上。。。他们的医生也说我不像。。。最后一次结果出来了,还是没有问题。。。估计就是真的没事了。


再来说说这个月自己做的傻事:

还是吃了很多药(还是地氯雷他定。。。罗红霉素。。。红霉素《这个是痔疮》。。。还有其他消炎的。。。)和搽了很多药膏(用了三种药膏:百好肤康、羚锐止痒平、新霉素氟轻松)。。。因为湿疹和痔疮一直导致阴囊和肛门瘙痒。。。实在没办法。。。
可能药膏搽多了。。。最后导致阴囊脱皮。。。龟头干燥和有皲裂样皮疹(5.4-5.8)。。于是自己害怕湿疣。。。就用白醋倒在纸巾上敷在龟头处。。。结果不够三分钟龟头处热辣辣地痛,拿开纸巾看到龟头通红通红。。。立即不敢再试。。。晚上洗完澡立即用新霉素氟轻松膏搽了。。。一直搽了三天。。。好转了。。。龟头不再红,不过留下淡褐色的斑。。。

害怕有问题,5月18日去人民医院验血顺便验了HIV、梅毒、和龟头真菌,19日拿的结果。。。其他都没事。。。结果查到龟头有孢子。。。

然后在18日晚发现龟头和阴囊开始有脱皮的现象,鳞屑状。。。

最后我在20日早上10点去番禺慢性病站验血的时候就发现龟头开始出现几个红斑了。。。隔得老远。。。

下午2点左右龟头上的红斑就出现溃疡了。。。悲哀啊。。。刚好过了三个月。。。龟头竟然就溃疡了。。。之前可是一直没有任何不妥啊。。。而且不是说疱疹复发都在同一个部位吗?我之前的红疹在阴茎右侧中央位置啊。。。晕。。。

今天再去人民医院看。。。结果说是我自己乱用药。。。而且白醋烫损了龟头。。。导致孢子感染。。。自然是会溃疡的。。。而且也说了。。。他们送去金域的验血结果也没显示我得了疱疹(特指2型),最后医生补充了。。。也可能我就是疱疹1型。。。不过一型不用担心。。。哈哈。。。我无语。。。

现在状况就是这样了。。。我也没力气再去搞了。。。本来昨天还想去中山医科大附属医院验DNA的,可惜皮肤科休息。。。

既然几次验血都没验出2型IGG有问题,我就不管了。。。先权当1型疱疹或者龟头炎处理吧。

最后告诫各位,没事不要像我一样乱折腾了。。。本来好好的没事都搞出那么多问题了。。。尤其不要去小诊所。。。小医院。。。像我就是没事被吓出事来的。。。尤其湿疹是百分百乱用药搞出来的。。。
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回复:我啊,终于折腾够了。。。算是确诊了吧。。。

补充:龟头溃疡之前,没有任何的疱疹前驱症状,就是所谓的痒啊、痛啊等等,直接就来了。。。红斑。。。溃疡。。。也不见水泡。。。

      溃疡的地方隔得比较远,不过每个溃疡的地方都是好几个点在一起,这个反而和疱疹有点像。。。

      还有,除了触碰之外,溃疡的地方时不痛不痒的。。。

补充关于验血的事情:

     所谓试剂的敏感度和特异性记得有人问过,我搞清楚了,就和大家说说。
  
     敏感度就是试剂对所需测出的抗体的感应能力,即找出抗体的准确度。就是说,如果敏感度低,就算有抗体也找不出,即假阴性的概率大。
    
     特异性就是试剂对所需测出的抗体的认知能力,即找出抗体的精确度。就是说,如果特异性低,就会将其他抗体误以为需要测出的抗议,即假阳性的概率大。

     我国的国产试剂,无论是敏感度还是特异性都不超过40%,所以很容易出现假阴、假阳,估计这就是医院不愿验血的原因。。。

     TRINITY试剂,都是经过测试的,敏感度和特异性都非常好,他们标称自己达到了98%和100%。这就和验HIV一样了。。。准确度非常高,基本可以作为确诊依据,我想就算是发作期间,滴度比较低,也应该可以测出来的。

      具体还是要看时间,大家有症状的就治,没什么症状的就不要像我一样乱折腾,安静等待,满三个月了,就去有TRINITY试剂的医院检测。相信结果还是准确的。

     我家里的慢性病站的结果我是没办法相信了,首先国产试剂就不准,很容易假阴假阳,而且我都怀疑他们的IGM试剂根本不分型,每次要不就是两个型的都阳,要不就是两个都阴。。。按说就没可能,另外看了最新的资料也确实说明IGM暂时无法分型。。。IGG好像也容易交叉。。。但是慢性本站就从来没给我的2型IGG验出阳的。。。

     TRINITY试剂,三次结果一样。。。而且最后一次我是连续抽血放到慢性本站和广州金域的,不可能说血里的抗体会有不同。。。而且主要是每次都能测出1型IGG阳,这就说明了这个试剂不会是什么都测不出,一下帮你全部阴了,该阳的它还是能测出阳性的,不该阳的,它也不会给你乱来一通。

     H试剂,这个就不得而知了,不过我相信一间医院,尤其是卫生局直属的非营利事业单位根本没必要作假,要是让人发现了,相信院长都没得做,这事政治生涯啊,每个官老爷的命根子,应该不会拿这个开玩笑,毕竟有人揭发他们不是用的H试剂,一次就够了,所有干部都要退下来了。。。

     所以说,除了国产的试剂,进口的几个好牌子应该还是可信的。而且大家没总结出论坛的坛友很多就是这样的,不论有症状还是没症状的,现在还在论坛的都是血检阳的,他们都自己说过,不是我臆测的。

      而以前说自己血检不准的,都没在论坛了,估计就是真的没事了,所以离开了。。。
  
      而血检阴性,还一直复发的,又继续留在论坛的,不知道他们是不是用的TRINITY试剂,所以对于一直测出阴性或者一时阴一时阳的坛友,我暂时也没弄明白怎么回事。

      还是像迷糊姐说的,心里不踏实的,没有症状的,或者有初发,现在没有症状的,够三个月和半年的就去找有TRINITY试剂的医院演一次血吧,没事了就不用管它了,好好过日子吧,不要再来了,再来再看到和自己差不多状况的估计又要疑神疑鬼了,那只会徒增难过而已。


      而关于PRC的问题,我没试过,没有发言权。。。不过不像血检,一味被人否认,PRC有人很迷信,也有人不咋信,因为也有人是一会阴一会阳。。。也和所谓的滴度和浓度有关,就是找对时间去化验。。。不过还留在论坛的都是没什么症状的。。。

      唉。。。这病难搞。。。难诊断。。。难治愈。。。

      希望多少对大家有用吧。如果我这次溃疡好了没什么事,我也就离开了。。。当然,我会找机会资助那些研究的,我虽不才,但是也不愿世界有那么多人为这个而苦恼,自己能出力的多少出点吧。

      最后希望大家好好珍惜这次经历,真得了,就好好过日子,没什么过不去的,我也挺过来了,搞不好真的十年内就出治愈药了。呵呵

      没得的,就更加要洁身自好了。不要再傻了,世界除了疱疹还有很多会死人的病,这次没事算大家都好运,下次就不知道了。。。
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回复:我啊,终于折腾够了。。。算是确诊了吧。。。

以前一位前辈总结的经验,09年10月份的,还很新鲜热辣,值得参考。
这样才算确诊——给大家参考

看了坛里很多人的困惑,很多初发的或是症状不典型的战友们根本无法从医生也好、医疗网站也好、主题论坛也好来确定自己是不是真的PZ!我也是其中之一,无奈这些日子跑了n个大大小小的yiyuan,又废寝忘食查了很多资料还是没有答案。没有一个真正权威的研究机构、网站、yiyuan可以对PZ的确诊有泾渭分明的断诊条例1,2,3。非典型症状和典型症状一样常见,个体差异使得病发频率、用药效果等相异甚远,加上每一种检查方法都有局限有误差! 结论是:GH就是误诊率很高的疾病!殊不知谁的人生能够承受这样的误差呢?!!!
反复咨询多方收集相关信息之后,看来,观察+实验室检查+病史+用药反应的综合断诊是普遍适用的,也是我们唯一可以说服自己去相信和接受的了。

我的总结是:以下任意两项及以上中标就可以完全死心了
1,PCR查泡液,阳
2,间隔2月以上多次查血清IGG,均阳
3,周期查分泌物(女性为宫颈取样,男性查SZQ前端)PCR,重复阳(事实上,只要出现一次就错不了)
4,有复发(复发时再查一次泡液PCR,可以让自己绝望得更彻底)
5,用AXLW有效
6,PP症状典型

个人目前符合最权威的第一项,90%绝望,积极治疗中但仍然期待一线生机。

补充一下:
从其他战友处得知,不同地区的医生似乎对于采取哪种实验室测试方法有不同的偏好,坦白说各有各的道理,无外乎
1,血检——不明白为什么会在有PP症状的情况下,放弃直接取病灶分泌物查抗原这种明显更精准的方法?! 但事实上反对者(很多医生宁愿目测也不给验血)强调血检(查抗体)的不准确主要是指常见假阴性,其实结果阳性倒是可信的,抗体有就是有了,不会凭空产生也不会凭空消失。所以,无法取泡液或是无症状的情况下医生采取验血还是有道理的,是阴性结果不能完全排除PZ,阳性结果的话就可以作为重要参考。结合症状、病史,也就基本定论了。(考虑到不同的yiyuan检验的水平、使用试纸的质量等等风险因素,选两家大yiyuan同时做可以增加结果的可信度)

2,泡液PCR——所有资料均表明这种方法查HSV是最为精准的(特异性高,可以准确分型)!但也有反对者,
反对理由1:样本的选取。如果是HSV,患处分泌物及基底细胞中100%必含有病毒,以此为样本作检测,可信度没得说。但是潜伏期或是无症状者,无论是SZQ分泌物、体液、宫颈脱落细胞等等均不能确保获得病毒,因此是有假阴性存在的;
反对理由2:假阳性。就因为检测手段太高科技太敏感,所以存在风险。样本受到极其轻微的污染,实验人员的操作过程都会导致阳性结果。大概正因为如此,guo家虽没有禁止,但却明确表示不采用PCR作为检查手段

由此可以得出的结论是:
血检阳(大yiyuan、重复结果)——可以确诊HSV
血检阴+有症状——50%几率——有必要进行复查!有条件查PCR
PCR查泡液 单次阴——可以排除HSV
PCR查泡液 单次阳——80%确诊——重复结果:100%确诊
单次血检阳+单次PCR阳——100%
单次血检阴+单次PCR阳——80%确诊——复发时复查/没有复发则3个月后复查

多次血检阴(间隔3个月)+PCR泡液 阳——扑簌迷离,50%
PCR查泡液 阳+PCR其它分泌物 阴(无复发)——扑簌迷离,50%
PCR查泡液 阴+PCR其它分泌物(无复发)/泡液(复发) 阳——莫名其妙!一定有一次是错的
单次血检阳+复检一直阴+未复发——莫名其妙!可以怀疑首次检测结果
血检阴 阳 阴 阳 阴 阳……——莫名其妙!不可理喻!
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回复:我啊,终于折腾够了。。。算是确诊了吧。。。

TCLOVE,基本你要信息就在上面了。

吃阿昔洛韦有效。。。不知道你具体疑似症状是怎样的。。。要是不明显,搞不好根本不关阿昔洛韦的事。。。

IGM可以不管的。。。真的。。。太没规律性了。。。而且不分型啊。。。IGG的话估计不一定那么快出现,尤其4项全阴的结果。。。

地坛都说是最好的,我自己没去过,对他们的验血结果我也提不出什么好的意见。。。

我建议没症状的时候静待到三个月后在验一次吧,三个月内验多少次都是没意义的。。。我自己都还打算满半年的过程中再验两次。

重复阴性的话就肯定没错了,当然,试剂一定要选对了,国产的我看过很多分论文了,敏感度和特异性都很差。。。基本每次结果都不同,没有意义的,要选好的医院和试剂,尽可能问清楚医生他们使用的是什么试剂吧。

还有啊,有疱疹的话最好还是去三甲医院做个跑也PCR吧,那个确实比较准的。因为是直接测有没病毒存在,比抗体这个神乎奇乎的东西实在多了。
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回复:我啊,终于折腾够了。。。算是确诊了吧。。。

呵呵,没有症状的话,应该就没问题了。不过我自己也还是打算半年内再查两次血。要是一直没有复发,那么就万事大吉了。
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回复:我啊,终于折腾够了。。。算是确诊了吧。。。

漫漫人生,具体我也是看到相关资料说的,人体一定会产生抗体,没有抗体的抑制,病毒会在身上大量复制,那整个人都会起水泡。。。那些什么眼膜、脑膜之类的还不到处是炎。。。

但是每个人的个体差异可能不同,有些产生迟,有些产生早。而三个月基本都能产生抗体,并且是比较稳定的,6周有些人可能没有产生抗体的。

而最坏的现象是,极个别人要半年乃至几年才产生抗体。。。(几年这个时间有个人推理成分,不然说不通那些半年内没有抗体,但是一年后有的人。。。估计经历疱疹恐惧症后没有人还敢乱来吧。。。所以可能某些人要一年乃至几年才产生抗体。。。)

还有我之前也看到一位医生的自述,他接触过某些病人有自身接种的情况,好几处较薄弱的地方都有水泡产生。
也就是说疱疹只要毒力够强,是会到处自身接种的,所以一定要注意预防,碰过患处的手和器具一定要及时消毒,不然碰触到哪里都好,都有可能接种到那里的。

当然,也不排除那些患者有其他问题,而医生误会了。。。

什么情况都可能有的。。。具体可以参照以前那位前辈的确诊方法,反正我是打算验足一年血。。。只要一直没症状,并且验血阴就OK了,如果看到IGM阳的话,不要太担心。。。只要再验一次就好了,因为这个好像没什么规律性,就算阳了,也不一定就是。。。反正也有医生说正常人也可以验出阳。。。
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回复:我啊,终于折腾够了。。。算是确诊了吧。。。

呵呵,不客气。能用自己微博的知识帮到别人,也是我的荣幸,经历了这次之后,我更懂得怎么去关爱别人了。

谢谢,祝愿你也没事!~
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回复:我啊,终于折腾够了。。。算是确诊了吧。。。

其他帖子又说到。。。

没发病吃了等于没吃。。。除非你打算采用抑制疗法。。。长期吃。。。不过一停药又复发。。。

战友们比较好的经验是感觉要复发就吃一两天。。。可以有效抑制复发。。。但是发出来了吃了也没用。。。就连药厂自己都不敢肯定可以有效缩短病程。。。
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回复:我啊,终于折腾够了。。。算是确诊了吧。。。

真心悔恨,你好。

谢谢你的关心。。。

具体的我前面都说了。。。暂时我是不把这个症状当疱疹看的。。。因为实在不像。。。

我看了你的帖子。。。你只说了自己的症状。。。没有进行任何的检测。。。

而且这两天不知什么缘故。。。你是第二个让我不要相信验血结果的人。。。也是第二个让我确认自己就是得了疱疹的人。。。

但是你们两个人都有一个共同点。。。都说自己复发。。。但是都已经没有心机再去进行科学的检测。。。一味地用了经验主义。。。

所以,我在这里给你一个小建议。。。希望你能接受。。。这也是为了论坛其他人提供一个经验。。。

要是有空我希望你可以去检测T试剂。。。记住,一定是T试剂。。。要是觉得没必要花冤枉钱。。。我可以帮你出路费加检测费。。。

还有你有溃疡的话,最好溃疡出来的第一二天去医院做个PCR-DNA检测。。。

以上两种都可以证明你是否真得了疱疹。。。如果你验血是全阴或者和我一样,也和昨晚找我聊的战友一样,是一阳二阴,那么说明T试剂真的是因人而异的。。。并不那么准确。。。而如果你验出是一阴二阳或者两个都是阳。。。那么就说明验血还是准确的。。。而你也确实正如自己说的是得了疱疹。至于PCR,溃疡的渗液就可以做了。。。不用一定要泡液。。。如果这个也是阳。。。那么久不用说了。。。唯一需要证明的就是,验血阳。。。PCR阳。。。说明验血还有用。。。验血阴。。PCR阳。。。那么验血可能不那么准确饿。。。

无论如何都好,我始终是相信科学的人,要是连一个病都无法检测出来,那么大家请不要期待还有办法搞出个治愈的药。。。因为根本连最基本的入门都搞不清楚啊。。。

所以,为了你自己负责,也为了给论坛里的战友一个明确的检测方式。我强烈建议你去做以上两种检测,真确诊了,也对你没损失。。。如果不是周末医院不开。。。我也做了PCR了。。。现在我也不用在这里和你解释那么多。。。

还有我不知道你的溃疡要多久才好。。。我的好七七八八了。。。要不是我一开始不知道。。。包皮盖住了溃疡。。。导致到处发。。。我估计好得更快。。。我五天时间就结痂好差不多了。。。我估计再过两天都没事了。。。这个过程像你说的疱疹吗??。。。

记住,要让人信服,必须有一定的科学基础,你即使认为自己是疱疹。。。那么你也给自己一个明确的答案啊。。。是,那么血检和PCR都是阳。。。不用怀疑了。。。不是,那么要不血检和PCR都是阴。。。要不就是血检阴、PCR阳(或者相反)。。。。无论结果如何,也回来告诉大家一声,尤其是刚刚怀疑自己得了疱疹的,也算为大家做了一件好事。。。
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